For min skyld kan man sagtens beholde den gamle opdeling i restauranter m.m. hvor der er en afdeling for rygere og en for ikke rygere. Man kunne snildt nøjes med at justere pladsen efter hvor mange rygere der er i samfundet så ikke-rygerne ikke skal klemmes sammen så de kun får 1½ m2 hver. Det er et faktum at gruppen af rygere bliver mindre og mindre og dermed mindskes andelen af passiv rygning også kraftigt.
Dog burde folk som vælger at udsætte samfundet for sådan en kæmpe last, som rygning er, straffes noget hårdere på pengepungen i form af højere afgifter på deres nikofiksstænger. Jeg har selv haft en del med lungemedicinsk afdeling at gøre og oplevet hvordan 95% af patienterne som ligger der, ligger der selvforskyldt.
Nu er det så at jeg godt vil tilføje at en sengeplads på lungemedicinsk koster omkring kr. 10.000,- i døgnet! En gennemsnitlig indlæggelse på afdelingen varer 10 dage, og så gider jeg ikke engang finde statistikken som fortæller hvor gentagne mange gange hver enkelt patient er indlagt. For et enkelt ophold kurrerer jo ikke en KOL.
Læg oven i denne pris også en Falck-transport af patienten, som pga. sine dårlige lunger ikke selv er i stand til at tage bussen til sygehuset, og vi er lynhurtigt oppe i ca. kr. 110.000,- pr. indlæggelse (stadig ikke iberegnet den medicin som patienten får TILSKUD til efter indlæggelsen).
Lad endelig rygerne forpeste deres eget liv, men lad da for fanden ikke os andre betale for deres dumheder.....
Nå ja, de fleste rygere ender jo også med at redde sig selv en Type 2 diabetes med åreforkalkning og forhøjet blodtryk som følge af nedsat aktivitetsniveau, igen som følge af dårlige lunger.... så kan vi jo også lige betale deres sukkersyge-tabletter, som koster det danske samfund ca. kr. 200.000.000,- årligt!!!
Yderligere kr. 2.000.000.000 bruges årligt på behandling af senkomplikationer som følge af Type 2 diabetes.
Det skal retfærdigvis nævnes at ikke alle Type 2 diabetes patienter er rygere, en del får det ganske enkelt pga. for dårlig kost, men sammenholdt med samfundet udgør rygerne også her en væsentlig del af den brogede flok.
Rygeforbud?
Redaktør: Moderators
-
UnitedPublic
- Indlæg: 1942
- Tilmeldt: 27 apr 2002, 21:47
- Geografisk sted: Cirkusbygningen i KBH!!
meget fornuftigt indlæg united - og helt uden at kunne referere til nogen tal, så har jeg læst at rygerne betaler for det HELE via. afgifterne på smøgerne.
Har nu altid ment at smøger blot skulle forbydes på ligefod med hash. Der er intet i en smøg, der kan gavne samfundet! Når man ser hvor vildt pressen råber bål i brand over forskellige stoffer i plastik, som man MÅSKE kan blive steril af - og som derfor bliver forbudt med det samme, kan det undrer, at en cancerstang som beviseligt kan dræbe éen, stadig er lovligt...
Nogen gange går der FOR meget tradition i lovgivningen - og så skyldes det også, at der er LIDT for mange i regeringen som ryger. - ikke at forglemme kongehuset :s
FORBYD DET! PROMPTE! Folk ville meget hurtigt komme videre
Har nu altid ment at smøger blot skulle forbydes på ligefod med hash. Der er intet i en smøg, der kan gavne samfundet! Når man ser hvor vildt pressen råber bål i brand over forskellige stoffer i plastik, som man MÅSKE kan blive steril af - og som derfor bliver forbudt med det samme, kan det undrer, at en cancerstang som beviseligt kan dræbe éen, stadig er lovligt...
Nogen gange går der FOR meget tradition i lovgivningen - og så skyldes det også, at der er LIDT for mange i regeringen som ryger. - ikke at forglemme kongehuset :s
FORBYD DET! PROMPTE! Folk ville meget hurtigt komme videre
- I hate it when people compare FrZ with God. I mean, he's great and all, but he's no FrZ.
-
UnitedPublic
- Indlæg: 1942
- Tilmeldt: 27 apr 2002, 21:47
- Geografisk sted: Cirkusbygningen i KBH!!
Meget belejliget laver Jyllands Posten denne artikel 18 minutter efter mit indlæg..... Måske burde jeg kræve en undersøgelse af om det er pirateri...
http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3645600/
Damn, hvordan kunne jeg glemme tabt arbejdsfortjeneste i mit sidste indlæg
http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3645600/
Damn, hvordan kunne jeg glemme tabt arbejdsfortjeneste i mit sidste indlæg
_/\_/\_/\_ If it´s too loud, you´re too old! _/\_/\_/\_
Rigtig godt indlæg United. Selv om jeg er anti-ryger, så synes jeg ikke, at man bare kan forbyde rygning alle steder på en gang.
Folk skal nok vænne sig til det med tiden. De fleste kan godt se, at det er dyrt og ufedt at ryge, men igennem mange årtier har man gjort meget for at lokke folk til at ryge. Rygning var fedt. Man var sej hvis man røg. Rygere havde mange venner, og det er vel de færreste rygere, som nægter en rygetrængende en smøg, når han lige mangler et ligkistesøm.
Jeg kan huske min egen mor røg. Jeg blev nogen gange sendt på tanken for at hente 20 røde Look. De kostede under tyve kroner, så jeg fik lov at snolde for resten. Det var dengang, der var 10 øres slik på tanken. Da hun holdt op med at ryge tog hun på og på. Nu driller hendes vægt hendes helbred, og jeg hun er ikke en størrelse hval eller sæl.
Min egen kone ryger. Hun vil gerne stoppe med at ryge, men hun vil ikke tage de mange kilo på, som næsten alle rygere rammes af, når de stopper.
Desuden er hun irriteret over den heksejagt, der er på rygere. Tårnhøje afgifter (Dem der kan huske de gamle punktafgifter, der fik en Absolute Dance 2 til at koste 170 kr på tilbud kan måske også huske, at cdprisen faldt med over 50 kr, da punktafgiften faldt) og en generel mistro til at rygere kun er sat i verden for at forpeste verden. Hvis hun skulle starte egen virksomhed en dag, så ville hun kun ansætte rygere siger hun. Så må jeg lige fortælle hende, at i dagens samfund, så vil sådan en virksomhed ikke overleve.
Der er dog en rigtig håndværker, der har startet et firma, hvor han kun har rygere ansat.
Rygeres frygt for kraftig vægtforøgelse er reel nok. Lad derfor det danske sundhedsvæsen støtte rygere, der ønsker at stoppe. Lav en kontrakt med rygere om, at de vil få tilskud til motion, hvis de holder op med at ryge. Det vil være meget billigere i længden.
Det samme gælder overvægtige personer. Her tænker jeg ikke kun på flodheste, men også os almindelige personer med lidt for meget mave og for lidt tid og penge til at dyrke motion regelmæssigt. Det vil spare samfundet i længden, men som det er nu, så skal man næsten have et trecifret BMI for at få motion på recept.
Men tilbage til rygning. Hvorfor er det lige, at toilettet altid er placeret i rygerafdelingen. Sætter vi os ikke i en ikke-ryger afdeling for at slippe for røgen? Rygning er en privat sag, der hører til indenfor hjemmets fire vægge.
Det er måske rigtigt nok, men hvis et selskab tager ud og spiser sammen, så er det jo også et privat arrangement, og ikke et offentligt. Giv rygerne en chance for at trappe ned i stedet for at give dem en kold tyrker.
De færreste tillader rygning i deres biler (rygning burde her sidestilles med mobiltelefoner i trafikken - det burde forbydes, da det tager fokus fra det vigtigste). Hos DSB betaler rygere ekstra for en pladsbillet, samtidig med at der bliver færre pladser. I busserne er rygning helt forbudt.
Hvis man spørger mig, så er rygning noget skidt noget, og jeg har lyst til at slå den lille pige på ni år, der tror hun er sej fordi hun står og ryger.
Lav de tilladte rygerum mindre og gør det så besværligt for rygere, at de selv ønsker at stoppe. Den dag de forbyder rygning på offentlige pladser, så har vi spillet fallit. Jeg kan kun gå med til midlertidige rygeforbud på offentlige pladser, hvis man har et arrangement rettet mod børn.
Nu er jeg vist kommet for langt ud. Jeg skal til at lære at begrænse mig, men det er svært når man har så meget man gerne vil sige. Måske man kan få en kur mod det en dag.
...
Folk skal nok vænne sig til det med tiden. De fleste kan godt se, at det er dyrt og ufedt at ryge, men igennem mange årtier har man gjort meget for at lokke folk til at ryge. Rygning var fedt. Man var sej hvis man røg. Rygere havde mange venner, og det er vel de færreste rygere, som nægter en rygetrængende en smøg, når han lige mangler et ligkistesøm.
Jeg kan huske min egen mor røg. Jeg blev nogen gange sendt på tanken for at hente 20 røde Look. De kostede under tyve kroner, så jeg fik lov at snolde for resten. Det var dengang, der var 10 øres slik på tanken. Da hun holdt op med at ryge tog hun på og på. Nu driller hendes vægt hendes helbred, og jeg hun er ikke en størrelse hval eller sæl.
Min egen kone ryger. Hun vil gerne stoppe med at ryge, men hun vil ikke tage de mange kilo på, som næsten alle rygere rammes af, når de stopper.
Desuden er hun irriteret over den heksejagt, der er på rygere. Tårnhøje afgifter (Dem der kan huske de gamle punktafgifter, der fik en Absolute Dance 2 til at koste 170 kr på tilbud kan måske også huske, at cdprisen faldt med over 50 kr, da punktafgiften faldt) og en generel mistro til at rygere kun er sat i verden for at forpeste verden. Hvis hun skulle starte egen virksomhed en dag, så ville hun kun ansætte rygere siger hun. Så må jeg lige fortælle hende, at i dagens samfund, så vil sådan en virksomhed ikke overleve.
Der er dog en rigtig håndværker, der har startet et firma, hvor han kun har rygere ansat.
Rygeres frygt for kraftig vægtforøgelse er reel nok. Lad derfor det danske sundhedsvæsen støtte rygere, der ønsker at stoppe. Lav en kontrakt med rygere om, at de vil få tilskud til motion, hvis de holder op med at ryge. Det vil være meget billigere i længden.
Det samme gælder overvægtige personer. Her tænker jeg ikke kun på flodheste, men også os almindelige personer med lidt for meget mave og for lidt tid og penge til at dyrke motion regelmæssigt. Det vil spare samfundet i længden, men som det er nu, så skal man næsten have et trecifret BMI for at få motion på recept.
Men tilbage til rygning. Hvorfor er det lige, at toilettet altid er placeret i rygerafdelingen. Sætter vi os ikke i en ikke-ryger afdeling for at slippe for røgen? Rygning er en privat sag, der hører til indenfor hjemmets fire vægge.
Det er måske rigtigt nok, men hvis et selskab tager ud og spiser sammen, så er det jo også et privat arrangement, og ikke et offentligt. Giv rygerne en chance for at trappe ned i stedet for at give dem en kold tyrker.
De færreste tillader rygning i deres biler (rygning burde her sidestilles med mobiltelefoner i trafikken - det burde forbydes, da det tager fokus fra det vigtigste). Hos DSB betaler rygere ekstra for en pladsbillet, samtidig med at der bliver færre pladser. I busserne er rygning helt forbudt.
Hvis man spørger mig, så er rygning noget skidt noget, og jeg har lyst til at slå den lille pige på ni år, der tror hun er sej fordi hun står og ryger.
Lav de tilladte rygerum mindre og gør det så besværligt for rygere, at de selv ønsker at stoppe. Den dag de forbyder rygning på offentlige pladser, så har vi spillet fallit. Jeg kan kun gå med til midlertidige rygeforbud på offentlige pladser, hvis man har et arrangement rettet mod børn.
Nu er jeg vist kommet for langt ud. Jeg skal til at lære at begrænse mig, men det er svært når man har så meget man gerne vil sige. Måske man kan få en kur mod det en dag.
...
Vincent de Moor - Flowtation. Total yndlingsnummer.
-
TheJackal
- Chart Attack VIP
- Indlæg: 2769
- Tilmeldt: 22 apr 2002, 09:46
- Geografisk sted: FestJylland
- Kontakt:
Jeg har, som nogen nok ved, arbejdet på Jensens Bøfhus... her havde vi opdelt restauranten i ryger/ikke-ryger.. så langt, så godt...
Men det var ikke alt der var lige gennemtænkt: Ikke-ryger afdelingen lå på første sal i det åbne restaurantmiljø (røg stiger som bekendt opad.. ) og man skulle igennem ryger-afdelingen for at komme derop.. Og samme vej retur når man skulle hjem eller på toilettet..
Derudover udgjorde ikke-ryger afdelingen kun ca. 30% af restauranten (og endda kun 15% da jeg startede dernede..) og dette mener jeg er alt for lidt..!
For min skyld er det også ok at der på restauranterne fortsat vil være seperate afdelinger til rygerne..det skal blot være mere gennemtænkt så det rent faktisk tager hensyn til os der gerne vil nyde maden uden at sidde i nikotin- og tjæredampe..
En anden ting.... Jeg læste et sted, at hvis en håndværker skulle arbejde med de samme gift-stoffer som der findes i en cigaret, så ville det kræve åndedrætsværn med ilt-tilførsel, beskyttelsesdragt, handsker og briller... hvis da ikke Arbejdstilsynet allerede ville have lukket arbejdspladsen..!
Det synes jeg er værd at tænke over..!
Og som FrZ skriver, så er det mærkeligt at samtlige politikere er på mærkerne hvis der findes bare et par miligram af et MÅSKE-skadeligt stof i en Netto-pose.. mens det stadigt er fuldt lovligt at afbrænde tobak, nikotin og tjære og derefter suge røgen direkte ned i lungerne..!
Fik jeg fortalt at jeg er ikke-ryger..?!
Men det var ikke alt der var lige gennemtænkt: Ikke-ryger afdelingen lå på første sal i det åbne restaurantmiljø (røg stiger som bekendt opad.. ) og man skulle igennem ryger-afdelingen for at komme derop.. Og samme vej retur når man skulle hjem eller på toilettet..
Derudover udgjorde ikke-ryger afdelingen kun ca. 30% af restauranten (og endda kun 15% da jeg startede dernede..) og dette mener jeg er alt for lidt..!
For min skyld er det også ok at der på restauranterne fortsat vil være seperate afdelinger til rygerne..det skal blot være mere gennemtænkt så det rent faktisk tager hensyn til os der gerne vil nyde maden uden at sidde i nikotin- og tjæredampe..
En anden ting.... Jeg læste et sted, at hvis en håndværker skulle arbejde med de samme gift-stoffer som der findes i en cigaret, så ville det kræve åndedrætsværn med ilt-tilførsel, beskyttelsesdragt, handsker og briller... hvis da ikke Arbejdstilsynet allerede ville have lukket arbejdspladsen..!
Det synes jeg er værd at tænke over..!
Og som FrZ skriver, så er det mærkeligt at samtlige politikere er på mærkerne hvis der findes bare et par miligram af et MÅSKE-skadeligt stof i en Netto-pose.. mens det stadigt er fuldt lovligt at afbrænde tobak, nikotin og tjære og derefter suge røgen direkte ned i lungerne..!
Fik jeg fortalt at jeg er ikke-ryger..?!
| Somewhere deep inside me, I found, the child I used to be |
Meget muligt at folk regeringen blæset til alarm når der er affaldsstoffer i en plastik pose som kan give cancer. Men det kan i ikke sammenligne med smøger. Folk ved godt at smøger er skadeligt, det er ikke tilfældet med en plastikpose.
Hvis der kommer komplet ryge forbud, vil der komme et folke oprør, og man vil kriminaliserer mange 100 tusinde folk, som vil snuppe sig en smøg i smug. Skal der så være en bøde på 500 for at tage en smøg i det fri ?
Hvis det skal overholdes skal der godt nok uddannes nogle flere panser. Tænk at skulle stå for at folk ikke ryger til roskilde....
Fjerner du røgen fra et diskotek, kommer der til at stinke af sved, prut osv. Skal dette fjernes skal et hver diskotek, værtshus osv installere et kæmpe air con anlæg. En udgift som de fleste små steder ikke har råd til, hvis de ikke har nogen former for udluftning i forvejen.
Artiklen de ri JP siger jo ingen ting om hvor mange penge man smider i afgifter.
Hvis vi antager at man starter med at ryge som 16 årig (det er dog nok noget laverer nu) og man stopper med at ryge og leve som 75 årig.
Så er mand aktiv ryger i 59 år. Hvor man hver dag ryger 14 smøger (i følge JP) dvs. 56 * 365 *14 = 301490 smøger.
Hvis vi lige laver det om til 20 pakker, for regnestykkets skyld så er det 15074,5 pakker. som hver koster 30 kr. Dvs en ryger bruger på et liv 452.235 kr. på smøger. Dvs er selvfølgelig regnet ud fra at man i gennemsnit ryger 14 smøger om dagen og køber dem alle i DK.
En ryger koster i følge JP en kvart million, men hvor stor en procentdel af den kvarte million (som hvis man ser på deres tal, er rundet godt op) skyldes røg og ikke andre livsstils sygdomme ?.
Er ikke i tvivl om at en ryger kommer forbi syghus væsnet oftere når de når op i alderen. Men synes ikke den artikel kommer med noget man kan bruge til noget, de skriver ikke noge tom hvor mange penge en ryger sender til samfundet i form af afgifter. Nævner nogle tal om indlæggelser osv. men ikke hvor mange som man er sikker på skyldes rygning.
Og en anden ting er, hvis en ryger selv skal betale for sine indlæggelser (hvilket jo er helt fair nok, så længde det sker i form af afgifter) Hvad sker der så med folk med folk med livsstils sygdomme. Skal de fede til at betale ekstra for deres cola, chips, grill kylling ? hvad med dem som bare ikke motionerer ? skal de betale lige 5 kroner mere for bussen ?
Altså der er for mig at se en skæv fordeling når det kommer til hvem der koster samfundet noget. Jeg har en tal og statestikker og sætte det her op på, men mon ikke der er flere overvægtige menesker end ryger i dette land ? og hvad koster det samfundet at have fede mennesker ud og ind af slankeprogrammer, sygehuse osv. ?
Men altså jeg er jo også selv ryger, men bilder mig ind jeg godt kan se objektivt på rygeforbud. Jeg hader da også selv folk som ryger på spisesteder. Sidder altid i ikke ryger afdellingen. Der er ikke noget klammere end mad og rød. Men ud over spisesteder så ryger jeg squ når jeg vil ha en smøg, altså der er nok udtagelser som jeg ikke gider remse op. Men på værtshuse osv ryger jeg med glæde min lille smøg. Og kommer der en ikke ryger og ber mig om at slukke, får han et dumt grin og blir spurgt om han også ber bilerne om at lade hver med at kører når han går i trafikken. Der er squ skadelige gasser over alt i vores samfund.
Hvis der kommer komplet ryge forbud, vil der komme et folke oprør, og man vil kriminaliserer mange 100 tusinde folk, som vil snuppe sig en smøg i smug. Skal der så være en bøde på 500 for at tage en smøg i det fri ?
Hvis det skal overholdes skal der godt nok uddannes nogle flere panser. Tænk at skulle stå for at folk ikke ryger til roskilde....
Fjerner du røgen fra et diskotek, kommer der til at stinke af sved, prut osv. Skal dette fjernes skal et hver diskotek, værtshus osv installere et kæmpe air con anlæg. En udgift som de fleste små steder ikke har råd til, hvis de ikke har nogen former for udluftning i forvejen.
Artiklen de ri JP siger jo ingen ting om hvor mange penge man smider i afgifter.
Hvis vi antager at man starter med at ryge som 16 årig (det er dog nok noget laverer nu) og man stopper med at ryge og leve som 75 årig.
Så er mand aktiv ryger i 59 år. Hvor man hver dag ryger 14 smøger (i følge JP) dvs. 56 * 365 *14 = 301490 smøger.
Hvis vi lige laver det om til 20 pakker, for regnestykkets skyld så er det 15074,5 pakker. som hver koster 30 kr. Dvs en ryger bruger på et liv 452.235 kr. på smøger. Dvs er selvfølgelig regnet ud fra at man i gennemsnit ryger 14 smøger om dagen og køber dem alle i DK.
En ryger koster i følge JP en kvart million, men hvor stor en procentdel af den kvarte million (som hvis man ser på deres tal, er rundet godt op) skyldes røg og ikke andre livsstils sygdomme ?.
Er ikke i tvivl om at en ryger kommer forbi syghus væsnet oftere når de når op i alderen. Men synes ikke den artikel kommer med noget man kan bruge til noget, de skriver ikke noge tom hvor mange penge en ryger sender til samfundet i form af afgifter. Nævner nogle tal om indlæggelser osv. men ikke hvor mange som man er sikker på skyldes rygning.
Og en anden ting er, hvis en ryger selv skal betale for sine indlæggelser (hvilket jo er helt fair nok, så længde det sker i form af afgifter) Hvad sker der så med folk med folk med livsstils sygdomme. Skal de fede til at betale ekstra for deres cola, chips, grill kylling ? hvad med dem som bare ikke motionerer ? skal de betale lige 5 kroner mere for bussen ?
Altså der er for mig at se en skæv fordeling når det kommer til hvem der koster samfundet noget. Jeg har en tal og statestikker og sætte det her op på, men mon ikke der er flere overvægtige menesker end ryger i dette land ? og hvad koster det samfundet at have fede mennesker ud og ind af slankeprogrammer, sygehuse osv. ?
Men altså jeg er jo også selv ryger, men bilder mig ind jeg godt kan se objektivt på rygeforbud. Jeg hader da også selv folk som ryger på spisesteder. Sidder altid i ikke ryger afdellingen. Der er ikke noget klammere end mad og rød. Men ud over spisesteder så ryger jeg squ når jeg vil ha en smøg, altså der er nok udtagelser som jeg ikke gider remse op. Men på værtshuse osv ryger jeg med glæde min lille smøg. Og kommer der en ikke ryger og ber mig om at slukke, får han et dumt grin og blir spurgt om han også ber bilerne om at lade hver med at kører når han går i trafikken. Der er squ skadelige gasser over alt i vores samfund.
.. så det vel kun 2x15074,5 som vi betaler i afgift på et liv.. resten af pengene går i lommen på House Of Prince som står for stort set alle smøger i .dk.. 
Forstår ikke hvorfor folk ikke bare kan indse, at det var DEM selv der er skyld i EGNE problemer, og derfor også DEM der må tage ansvaret for de handlinger DERES problemer kan skabe.3dotz skrev:Rygeres frygt for kraftig vægtforøgelse er reel nok. Lad derfor det danske sundhedsvæsen støtte rygere, der ønsker at stoppe. Lav en kontrakt med rygere om, at de vil få tilskud til motion, hvis de holder op med at ryge. Det vil være meget billigere i længden.
Det kan da ikke være staten, der skal passe os i hoved og røv evigt? Det er ikke en sygdom, at være ryger, det er en DÅRLIG vane. Og det med at blive "fed" eller blot "federe" af at stoppe, jamen når nu ikke pengene går til smøger, gad vide om de man så ikke kan smide dem i et fitness center. De koster mange steder 200 om måneden, det er til at overskue. - men hvorfor skal man overhovede i et fitnesscenter for at tabe sig? LØB EN FUCKING TUR! - Det er gratis og det er sundt.
Anywho, kan ikke forstå hvorfor folk tuder så meget over at de vil forbyde rygning i det offentlige rum. De kriminaliserer slet ikke folk, de pålægger bare et forbud.
Mail dit argument kan sammenlignes med et land, hvor de indfører fartgrænser - ville det VIRKELIGT være så synd for folk, at de nu skulle overholde 100 km/t på motorvejen?
At disk's stinker af sved - tja, det kan vel ordnes, for der er mange disk's i usa, der er røgfri, og der stinker ikke. Og Emma stinker heller ikke, selvom der er MASSER af mennesker og stort set røgfrit
- I hate it when people compare FrZ with God. I mean, he's great and all, but he's no FrZ.