Unge indvandrere bliver diskrimineret i nattelivet
Redaktør: Moderators
Unge indvandrere bliver diskrimineret i nattelivet
Ekstra Bladets leder torsdag 24. februar 2005:
De uønskede
INDRØMMET: Vi har hørt det før. Unge indvandrere bliver diskrimineret i nattelivet. En glad aften i byen med vennerne slutter i døren til diskoteket eller baren.
De unge med indvandrerbaggrund kan ikke komme ind. Enten er de for mange, eller deres tøj er for provokerende, og nogle gange opfører de sig åndssvagt - måske fordi tidligere dårlige erfaringer får dem til at reagere aggressivt fra begyndelsen.
Men lad os se det i øjnene: Adskillige steder kan mændene i døren ganske enkelt ikke lide deres hudfarve.
'NEJ, NEJ', protesterer dørmændene, 'vi er ikke racister'.
Måske ikke. Måske er det de danske gæster, der ikke vil have for mange indvandrerunge ind, og hvis danskerne smutter, er det jo dårligt for forretningen. Så på den måde gør dørmanden jo bare sin pligt over for ejeren, ikke sandt?
RESTAURATØRERNE mener også, de er uskyldsrene, og henviser til, at der ikke findes en undersøgelse, der viser, at indvandrere bliver diskrimineret.
De vil ikke være syndebukke, og derfor trækker de sig fra en storstilet kampagne, der skulle rette op på en diskrimination, som alle forsikringer til trods er en smertelig realitet for dem, det dagligt går ud over.
Det føles som et nederlag, et signal om, at de er uønskede. Lige så uønskede som de er på arbejdsmarkedet og i uddannelsessystemet trods alle kønne forsikringer om det modsatte.
AFVISNINGEN i døren er et led i et samfundsproblem, der er et af Danmarks alvorligste: Den manglende integration af de unge indvandrere.
Derfor er det skuffende og ansvarsløst, at restauratørerne bare melder sig ud.
Måske skulle vores nye integrationsminister, Rikke Hvilshøj (V), tage en alvorlig snak med dem.
De uønskede
INDRØMMET: Vi har hørt det før. Unge indvandrere bliver diskrimineret i nattelivet. En glad aften i byen med vennerne slutter i døren til diskoteket eller baren.
De unge med indvandrerbaggrund kan ikke komme ind. Enten er de for mange, eller deres tøj er for provokerende, og nogle gange opfører de sig åndssvagt - måske fordi tidligere dårlige erfaringer får dem til at reagere aggressivt fra begyndelsen.
Men lad os se det i øjnene: Adskillige steder kan mændene i døren ganske enkelt ikke lide deres hudfarve.
'NEJ, NEJ', protesterer dørmændene, 'vi er ikke racister'.
Måske ikke. Måske er det de danske gæster, der ikke vil have for mange indvandrerunge ind, og hvis danskerne smutter, er det jo dårligt for forretningen. Så på den måde gør dørmanden jo bare sin pligt over for ejeren, ikke sandt?
RESTAURATØRERNE mener også, de er uskyldsrene, og henviser til, at der ikke findes en undersøgelse, der viser, at indvandrere bliver diskrimineret.
De vil ikke være syndebukke, og derfor trækker de sig fra en storstilet kampagne, der skulle rette op på en diskrimination, som alle forsikringer til trods er en smertelig realitet for dem, det dagligt går ud over.
Det føles som et nederlag, et signal om, at de er uønskede. Lige så uønskede som de er på arbejdsmarkedet og i uddannelsessystemet trods alle kønne forsikringer om det modsatte.
AFVISNINGEN i døren er et led i et samfundsproblem, der er et af Danmarks alvorligste: Den manglende integration af de unge indvandrere.
Derfor er det skuffende og ansvarsløst, at restauratørerne bare melder sig ud.
Måske skulle vores nye integrationsminister, Rikke Hvilshøj (V), tage en alvorlig snak med dem.
nco\\ CHART ATTACK 1999
Administrator and founder of CA
Administrator and founder of CA
Re: Unge indvandrere bliver diskrimineret i nattelivet
Lige præcist. For mange indvandrere, og så kommer jeg ikke. Ved nu godt det er en lidt dobbeltmoralsk holdning. For et eller andet skal de jo lave. Men behøves det være på mit diskotek? Hvad siger I? Er der steder I ikke komme pga. det? Og hvilke steder er det evt.? Hvilke steder kommer I så i stedet. Og er der ligefrem rene diskoteker?Måske er det de danske gæster, der ikke vil have for mange indvandrerunge ind, og hvis danskerne smutter, er det jo dårligt for forretningen. Så på den måde gør dørmanden jo bare sin pligt over for ejeren, ikke sandt?
Ved godt der har været mange indvandretråde på brættet på det sidste. Meeeeen det er jo desværre blevet en stor del af vores dagligdag.
nco\\ CHART ATTACK 1999
Administrator and founder of CA
Administrator and founder of CA
Jeg har intet imod indvandrere, det har jeg også givet udtryk for før. En del af mine gode venner er indvandrere de hører blandt dem som ikke vil gøre en flue fortræd og de har hjernen iorden. Dem vil jeg godt gå i byen med og vil meget gerne have at diskoteket var fyldt med sådanne mennesker. Men problemet ligger ikke i at der er mange indvandrere på et diskotek. Det ligger hos de grupper af mennesker der opfører sig provokerende, truende og til tider psykotisk. Det er desværre ofte indvandrergrupper og det leder jo tilbage på en diskusion om for dårlig integrering. Og er der for mange af sådanne tilfælde på mit diskotek så finder jeg et andet. Men der jo også danskere, der er sådan. Det er ikke kun indvandrere. De gange jeg har været ved at få nogen på hovedet fordi de trådte mig over foden, har det været blegansigter, der har været skyld i at jeg er kommet af med 25 kr. for en "Det-må-I-sq-undskylde-bajer"... 
Det kan i det hele taget sammenlignes lidt med at hvis man kommer fra en lidt større by og tager i byen i en mindre naboby, der består af fire huse, en flagstang og et fælles lokum. Skal hilse og sige at Hammel mellem Aarhus, Viborg og Randers ikke er stedet man kommer i en lyserød skjorte hvor der står ens bynavn på (medmindre det er Hammel). Det kan man godt, men taxaturen hjem foregår så på en båre... Det er den samme bonderøvstendens der er ved indvandrere. Måske fordi begge grupper føler sig truet.
Der er heller ikke "almindelige popdrenge" på "Robin" (Der hvor der blev stukket en mand ned af Jønke for et par år siden) i Jomfru Ane Gade.
Det kan i det hele taget sammenlignes lidt med at hvis man kommer fra en lidt større by og tager i byen i en mindre naboby, der består af fire huse, en flagstang og et fælles lokum. Skal hilse og sige at Hammel mellem Aarhus, Viborg og Randers ikke er stedet man kommer i en lyserød skjorte hvor der står ens bynavn på (medmindre det er Hammel). Det kan man godt, men taxaturen hjem foregår så på en båre... Det er den samme bonderøvstendens der er ved indvandrere. Måske fordi begge grupper føler sig truet.
Der er heller ikke "almindelige popdrenge" på "Robin" (Der hvor der blev stukket en mand ned af Jønke for et par år siden) i Jomfru Ane Gade.
www.chartattack.dk og #chart.dk @ EFnet administrator - come join us, it's fun!
"TV is chewing gum for the eyes" - Frank Lloyd Wright
"TV is chewing gum for the eyes" - Frank Lloyd Wright
-
odder
- Bæver Bekæmper
- Indlæg: 1849
- Tilmeldt: 03 dec 2004, 16:11
- Geografisk sted: Ja det var egentligt et godt spørgsmål
Jeg vil ligeledes godt give udtryk for at jeg ikke har noget imod indvandrere. Hvis de kan opføre sig ordentligt, følge vores skikke, vores love, komme på arbejdsmarkedet og ikke bare sidde og nasse på bistanden, samt lære vores sprog og ikke tage på ferie i deres hjemland når de jo er flygtet derfra. Så må de fint være her, men hvis de gør de ting der så kan det ikke gå stærkt nok med at sætte dem på en Airbus og smide dem af ved stoppestedet i 10 km højde.
Vi følger jo også loven, hvis vi rejser til udlandet og opfører os ikke som smarte... nå tilbage til det om diskotekerne..
Jeg tror at problemet med unge indvandrere er at de går i så store grupper, og så har vi jo en opfattelse af at indvandrere kun er ude på at slås. Der skal vi jo faktisk give medierne en del af skylden. Hvor tit hører man om at der er en gruppe hvide danskere som syndersmadrer en indvandrer eller stjæler fra en gammel dame? Meget sjældent.. Hvorimod at hvis det er en gruppe indvandrere der gør det så bliver det straks udstillet i medierne. Dette er uden tvivl også en faktor, som gør at vi i Danmark måske bliver lidt fjendske og bange for fremmede. Det er faktisk sjældent jeg ser slåskampe, men jeg har set en gruppe indvandrere og en gruppe hvide der var oppe og tottes.. de var sikkert ikke mere end 15-16 år gamle, men voldelige var de fanme. Nu kan jeg jo ikke huske om det var herinde jeg læste det eller om det var en af mine venner der fortalte at han stødte ind i en indvandrer på 14 år eller sådan noget, og ham den 14 årige begyndte at true ham og spørge om han ville noget og alt muligt pis.. en skide 14-årig.. Altså det kan måske sige noget om hvor retarderede nogen af dem er i hveden..
Men jeg vil vove at påstå at det er de få fjolser der ødelægger det for alle de andre. Langt fra alle indvandrere er sådan.. Mange af dem har faktisk også hovedet med dig og er ret intelligente og bruger deres intelligens. En af de bedste i min klasse er f.eks. fra Iran..
Men det er jo ikke det der bliver fokuseret på
Hvis man gjorde det, så ville vi ikke være så skide ræd for at have dem de samme steder som os. Jeg har ikke noget imod indvandrere og de kan sq være kanon flinke, men de kan fanme også være nogle dumme svin. Præcis ligesom danskere..
Men når jeg har været ved at komme op at slås så har det også været danskere og ikke invandrere..
Der er jo heller ikke noget galt i at indvandrere går i grupper på 10-20 mennesker.. Det handler jo bare om at have venner. Problemet ligger i at de toner frem i gadebilledet, og man er ikke i tvivl om at de går sammen alle sammen, og dermed føler man at de bliver en trudsel. De bliver den synlige "trudsel" og så afviser man dem og lukker i stedet en hvid, hjernekogt psykopat ind som stikker folk ned.
Jeg tror ikke altid indvandrere har det nemt. Og slet ikke dem, som gerne vil slippe for at have det forudbestilte image om at de er nogle voldspsykopater.
Vi følger jo også loven, hvis vi rejser til udlandet og opfører os ikke som smarte... nå tilbage til det om diskotekerne..
Jeg tror at problemet med unge indvandrere er at de går i så store grupper, og så har vi jo en opfattelse af at indvandrere kun er ude på at slås. Der skal vi jo faktisk give medierne en del af skylden. Hvor tit hører man om at der er en gruppe hvide danskere som syndersmadrer en indvandrer eller stjæler fra en gammel dame? Meget sjældent.. Hvorimod at hvis det er en gruppe indvandrere der gør det så bliver det straks udstillet i medierne. Dette er uden tvivl også en faktor, som gør at vi i Danmark måske bliver lidt fjendske og bange for fremmede. Det er faktisk sjældent jeg ser slåskampe, men jeg har set en gruppe indvandrere og en gruppe hvide der var oppe og tottes.. de var sikkert ikke mere end 15-16 år gamle, men voldelige var de fanme. Nu kan jeg jo ikke huske om det var herinde jeg læste det eller om det var en af mine venner der fortalte at han stødte ind i en indvandrer på 14 år eller sådan noget, og ham den 14 årige begyndte at true ham og spørge om han ville noget og alt muligt pis.. en skide 14-årig.. Altså det kan måske sige noget om hvor retarderede nogen af dem er i hveden..
Men jeg vil vove at påstå at det er de få fjolser der ødelægger det for alle de andre. Langt fra alle indvandrere er sådan.. Mange af dem har faktisk også hovedet med dig og er ret intelligente og bruger deres intelligens. En af de bedste i min klasse er f.eks. fra Iran..
Men det er jo ikke det der bliver fokuseret på
Men når jeg har været ved at komme op at slås så har det også været danskere og ikke invandrere..
Der er jo heller ikke noget galt i at indvandrere går i grupper på 10-20 mennesker.. Det handler jo bare om at have venner. Problemet ligger i at de toner frem i gadebilledet, og man er ikke i tvivl om at de går sammen alle sammen, og dermed føler man at de bliver en trudsel. De bliver den synlige "trudsel" og så afviser man dem og lukker i stedet en hvid, hjernekogt psykopat ind som stikker folk ned.
Jeg tror ikke altid indvandrere har det nemt. Og slet ikke dem, som gerne vil slippe for at have det forudbestilte image om at de er nogle voldspsykopater.
Mine seneste Reviews:
Gran Torino
Ace Combat 6: Fires of Liberation
GTA IV
Erik Scavenius
Spore - The Game
Gran Torino
Ace Combat 6: Fires of Liberation
GTA IV
Erik Scavenius
Spore - The Game
-
CrazyBrain
- Indlæg: 968
- Tilmeldt: 22 apr 2002, 08:29
- Geografisk sted: Midtjylland
- Kontakt:
Er ganske enig med odder og qzl...
Kender flere indvandrere, der er flinke, inteligente og velfungerende.. Men faktum er at flere og flere af dem der bliver fremstillet i retten har indvandrer baggrund.. Det kan skyldes mange ting.. men helt sikkert har en dårlig integration, samt kulturel baggrund stor betydning for det.. Har ikk nogen løsningsforslag til problematikken, men mener helt sikkert at man skal holde en hård og kontant politik over for kriminelle.. det gælder ogs de danske kriminelle...
Kender flere indvandrere, der er flinke, inteligente og velfungerende.. Men faktum er at flere og flere af dem der bliver fremstillet i retten har indvandrer baggrund.. Det kan skyldes mange ting.. men helt sikkert har en dårlig integration, samt kulturel baggrund stor betydning for det.. Har ikk nogen løsningsforslag til problematikken, men mener helt sikkert at man skal holde en hård og kontant politik over for kriminelle.. det gælder ogs de danske kriminelle...

Integration og indvandring er sq noget underligt noget. Man kan jo lidt sammenligne indvandring som en gæst der kommer til en fest hvor personen ikke kender nogen. Hvis ingen hilser eller blot anser tilstedeværelsen af personen så er personen jo ikke lukket ind i festen. De fleste ville ikke kunne huske at der var en, men at han sikkert var okey. Hvis gæsten derimod gør sig bemærket, enten ved vold, kommentarer eller lign. ja så husker folk det og folk har en tendens til kun at huske en dårligt episode på folk de ikke kender.
Jeg vil mene at der er et kæmpe stort problem i Danmark og det er at indvandring og integration er blevet et medieemne. Man hører ligeså tit om nye drabte i Israel og Palestina som man hører om indvandre der ikke kan blive integreret i det danske samfund. Jeg vil mene, at hvis medierne fokuserer på et problem så er det godt for så er det noget som den almene befolkning komme til at kende, men hvis derimod at emnet bliver overeksponeret, såsom jeg mener at indvandring og integration er blevet, så bliver det dårlig. Indvandring og integration er jo blevet negativtladet ord på samme højte som rocker og bilkø. Det vil kræve en kraftig medieaktion at ændre hele den danske befolksnings indre forståelse af ordet indvandrer og integration. Nogen kloge hoveder vil så sige at man ikke kan ændre alles mening og nej det kan man ikke, for så ville ingen stemme på Fremskridspartiet eller Enhedslisten hvis Venstre eller Socialdemokratiet vidste hvordan man ændrede hele befolkningens opfattelse.
Næste problem i DK mht indvandring og integration vil jeg mene er vores religion. Okay, nu er det så et lidt voldsomt emne og bevæge sig ind på da det tit støder folk, men skal forsøge at støde færrest.
Den kristne tro siger at man skal være næstekærlig og "Vær ved dine næste som du ønsker de skal være ved dig", hvis dette passede ville det sq være coolt. Men korstogene og afbrænding af hekse beviser det modsatte. Og dette blev jo kort i den kristne tro. Ikke noget med at biskopperne og præstene sagde, nej det kan vi ikke lide, nej nej det blev straks, flere folk til Det Hellige Land og kæmpe i Guds navn, og de fik jo som sagt tæv derovre. Kristendommen har selvom den siger et gjort andet, og gennem generationer har folk lært at det er sq okay ikke at gøre som kirken siger, for man kunne jo altid købe et afladsbrev eller som i den katolske kirke, "aflade sine synder". Historisk, så vidt min historie rækker, har Islam vist sig som en mere barmhjertig religion. Et eksempel er deres invadering af Spanien for herre lang tid siden. De havde nogle få krav til befolkningen. De måtte ikke bære våben, Islam var den hellige tro. Hvad folk så gjorde var lige meget. Kristne og jøder levede i bedste velgående i Spanien på det tidspunkt og ingen problemer der.
Idag vil jeg sige at både den kristenlige kirke har mistet sin fulde funktion i DK og det er nu kommet en religion i DK som er stærkere og det er Islam. Jeg siger ikke at alle skal omvendes til Islam men jeg siger derimod at de fleste Islamister er mere troende, ikke truende, en de fleste kristne. Vil mene at religion er en stor del af stopklodsen i integrationen. For hvorfor må indvandrene ikke være muslimer?. Det er okey at være jøde, kristen, hindu mm. Men muslim puha, det er ikke så godt. Vi har en synagoge i Danmark og så vidt jeg ved har vi flere muslimer end jøder i Danmark. Men muslimerne må ikke få en Moske i hovedstadsområdet. (Ved ikke om de har fået det, men der var meget debat om det).
Jeg syntes at for at få en ordentlig integration bør man give frihed til selv at vælge og udøve sin religion. Hvis først religionen er blevet en fast del i det danske samfund så vil det være lettere for muslimer at tilpasse sig, ihvertfald for de muslimer der er meget religiøse.
Odder: Du siger at indvandrene skal komme ud på arbejdsmarkedet og ikke bare nasse på bistanden. Men kan du så fortælle hvor fanden de skulle arbejde? Der er yderst få danske virksomheder der vil have indvandrer i deres virksomheder, dette er endvidere et kæmpe problem.
Det næste du skriver er at de tager på ferie i deres hjemland og derfor burde de sendes hjem. Så vidt jeg læste snakker vi her om indvandrer, altså folk der "frivilligt" er kommet til Danmark, det er ikke flygtningen vi snakker om. Hvis du stadig mener de skal smides hjem hvad så med alle dem der indvandrer til USA? Skal USA og så til at stille en kæmpe luftarmade frem for at smide alle deres indbyggere hjem?
Nå ik mere nu, mangler kaffe. Så kom der lige lidt fra hovedet, noget der havde knaget længe
Jeg vil mene at der er et kæmpe stort problem i Danmark og det er at indvandring og integration er blevet et medieemne. Man hører ligeså tit om nye drabte i Israel og Palestina som man hører om indvandre der ikke kan blive integreret i det danske samfund. Jeg vil mene, at hvis medierne fokuserer på et problem så er det godt for så er det noget som den almene befolkning komme til at kende, men hvis derimod at emnet bliver overeksponeret, såsom jeg mener at indvandring og integration er blevet, så bliver det dårlig. Indvandring og integration er jo blevet negativtladet ord på samme højte som rocker og bilkø. Det vil kræve en kraftig medieaktion at ændre hele den danske befolksnings indre forståelse af ordet indvandrer og integration. Nogen kloge hoveder vil så sige at man ikke kan ændre alles mening og nej det kan man ikke, for så ville ingen stemme på Fremskridspartiet eller Enhedslisten hvis Venstre eller Socialdemokratiet vidste hvordan man ændrede hele befolkningens opfattelse.
Næste problem i DK mht indvandring og integration vil jeg mene er vores religion. Okay, nu er det så et lidt voldsomt emne og bevæge sig ind på da det tit støder folk, men skal forsøge at støde færrest.
Den kristne tro siger at man skal være næstekærlig og "Vær ved dine næste som du ønsker de skal være ved dig", hvis dette passede ville det sq være coolt. Men korstogene og afbrænding af hekse beviser det modsatte. Og dette blev jo kort i den kristne tro. Ikke noget med at biskopperne og præstene sagde, nej det kan vi ikke lide, nej nej det blev straks, flere folk til Det Hellige Land og kæmpe i Guds navn, og de fik jo som sagt tæv derovre. Kristendommen har selvom den siger et gjort andet, og gennem generationer har folk lært at det er sq okay ikke at gøre som kirken siger, for man kunne jo altid købe et afladsbrev eller som i den katolske kirke, "aflade sine synder". Historisk, så vidt min historie rækker, har Islam vist sig som en mere barmhjertig religion. Et eksempel er deres invadering af Spanien for herre lang tid siden. De havde nogle få krav til befolkningen. De måtte ikke bære våben, Islam var den hellige tro. Hvad folk så gjorde var lige meget. Kristne og jøder levede i bedste velgående i Spanien på det tidspunkt og ingen problemer der.
Idag vil jeg sige at både den kristenlige kirke har mistet sin fulde funktion i DK og det er nu kommet en religion i DK som er stærkere og det er Islam. Jeg siger ikke at alle skal omvendes til Islam men jeg siger derimod at de fleste Islamister er mere troende, ikke truende, en de fleste kristne. Vil mene at religion er en stor del af stopklodsen i integrationen. For hvorfor må indvandrene ikke være muslimer?. Det er okey at være jøde, kristen, hindu mm. Men muslim puha, det er ikke så godt. Vi har en synagoge i Danmark og så vidt jeg ved har vi flere muslimer end jøder i Danmark. Men muslimerne må ikke få en Moske i hovedstadsområdet. (Ved ikke om de har fået det, men der var meget debat om det).
Jeg syntes at for at få en ordentlig integration bør man give frihed til selv at vælge og udøve sin religion. Hvis først religionen er blevet en fast del i det danske samfund så vil det være lettere for muslimer at tilpasse sig, ihvertfald for de muslimer der er meget religiøse.
Odder: Du siger at indvandrene skal komme ud på arbejdsmarkedet og ikke bare nasse på bistanden. Men kan du så fortælle hvor fanden de skulle arbejde? Der er yderst få danske virksomheder der vil have indvandrer i deres virksomheder, dette er endvidere et kæmpe problem.
Det næste du skriver er at de tager på ferie i deres hjemland og derfor burde de sendes hjem. Så vidt jeg læste snakker vi her om indvandrer, altså folk der "frivilligt" er kommet til Danmark, det er ikke flygtningen vi snakker om. Hvis du stadig mener de skal smides hjem hvad så med alle dem der indvandrer til USA? Skal USA og så til at stille en kæmpe luftarmade frem for at smide alle deres indbyggere hjem?
Nå ik mere nu, mangler kaffe. Så kom der lige lidt fra hovedet, noget der havde knaget længe
Dangerman, keep the bongos alive!!!
"Den enkelte har aldrig med et andet menneske at gøre uden at han holder noget af dets liv i sin hånd." Quote: K.E. Løgstrup
"Den enkelte har aldrig med et andet menneske at gøre uden at han holder noget af dets liv i sin hånd." Quote: K.E. Løgstrup
Gode indlæg vi har haft indtil videre. Stor ros til alle for ikke bare at skrive
PERKERE...de skal smides ud på en øde ø uden faldskærm, så den stil vil jeg ikke fortsætte, og hvorfor skulle jeg også det.
Jeg hører nemlig også til den heldigvis overvejende positive del af danskere, som ikke mener, at alle indvandrere er så slemme. Et af problemerne er som nævnt andet steds den meget negative fokusering på indvandrere og deres problemer i medierne. Folk i store mængder virker tit truende, og det gør vi jo også selv.
Jeg går ind for kulturberigelse, ikke kulturovertagelse, og de fleste mennesker har da også noget forfriskende at tilbyde. Faktisk en 1+1 = 3 synergieffekt. De vil gerne anerkendes og accepteres som mennesker, og ikke som de skadedyr de tit bliver fremstillet som. Jeg arbejder selv sammen med en ung marokkansk pige på 16 år, og hun er af de flittigste piger jeg har oplevet på den alder.
Hun vil gerne være tandplejer, men hun har efterhånden fået afslag alle steder på trods af, at hun har nogle af de højeste karakterer man kan opnå. At se hende skide glad efter en god samtale og et par dage senere helt sønderknust over ikke at have fået en læreplads er hårdt. Hun er kun 16 år, men opfører sig som en i tyverne, men bliver på grund af hendes hudfarve afvist gang på gang. På samme måde som de mange indvandrere der føler sig/bliver diskrimineret af dørmændene på diskotekerne.
At man sætter et par store negere op som dørmænd til at afvise de farvede gør det jo ikke mindre diskrimenerende, og de fleste ønsker jo bare at møde en masse sjove mennesker og have en sjov aften, hvor man måske får muligheden for at berige sin hverdag med et par nye bekendtskaber. Så ikke underligt at nogle indvandrere mister troen på, at de kan få en hverdag, hvor diskrimination ikke hører hjemme.
Selv Pia Kjærsgaard siger jo, at hun som sådan ikke har noget imod indvandrere. Det vil sige den integrerede del, som kan klare sig selv mundtlig, fagligt og økonomisk, og dermed bidrager til det danske samfund.
Forestil dig en af de tidligere velbesøgte CA-POT fester hos Will Not i Nakskov. 30 glade gutter og gutinder som i fælles trop møder op nede foran Zone, hvor efter alle med Chart Attack Polo og Københavnerdialekt bliver afvist i døren fordi de lokale roespisere ikke vil have, at de fremmede kommer og tager deres lokale piger og laver ballade.
Sikke en ballade der ville komme ud af det, og nok ikke noget vi selv lige ville finde os i. Jeg er ikke sikker på andet end, at der ville blive smadret et par ruder og væltet et par skraldespande i arrigskab. Lidt ligesom i A time to kill, hvor Matthew Mc.....ney (kan ikke huske efternavnet) fremlægger en voldtægt af en lille pige overfor juryen for til sidst at bede dem forestille sig, at piger er sort. Det giver et helt andet billede af situationen.
At der så stadig er en stor mængde brodne kar, som laver kriminalitet, sort arbejde og priser i tyrkerkioskerne, der skifter pris alt efter hudfarve og dit bekendtskab med kioskindehaverne. Jeg oplever selv at min lokale Cola leverandør har forskellige priser til mig alt efter, hvem der står bag kassen. Det er ikke ligefrem med til at fremme integrationen, at man selv oplever den forskelsbehandling, og er nok med til at forstærke den kløft, der er mellem danskere og indvandrere.
Angående en moske i Storkøbenhavn er det blevet ved tanken. Den skal ligge i Brøndby, men der er en masse forhold som først skal løses. Blandt andet logistikken, infrastrukturen og så indkaldelsen til bøn. De lokale borgere frygter store fald i ejendomspriserne, når deres kvarter bliver overrendt med muslimer, deres mange biler og de store højtalere som skal indkalde til bøn. Indtil de problemer er løst bliver moskeen ikke til noget.
Det nemmeste for muslimerne ville nok være at finde et øde område (skal ikke misforstås), hvor man kan bygge en moske op med fokus på de problemer, der tidligere har været kan løses. Men hvor finder man sådan et areal indenfor Storkøbenhavn.
Lad os fortsætte den faglige debat.
PERKERE...de skal smides ud på en øde ø uden faldskærm, så den stil vil jeg ikke fortsætte, og hvorfor skulle jeg også det.
Jeg hører nemlig også til den heldigvis overvejende positive del af danskere, som ikke mener, at alle indvandrere er så slemme. Et af problemerne er som nævnt andet steds den meget negative fokusering på indvandrere og deres problemer i medierne. Folk i store mængder virker tit truende, og det gør vi jo også selv.
Jeg går ind for kulturberigelse, ikke kulturovertagelse, og de fleste mennesker har da også noget forfriskende at tilbyde. Faktisk en 1+1 = 3 synergieffekt. De vil gerne anerkendes og accepteres som mennesker, og ikke som de skadedyr de tit bliver fremstillet som. Jeg arbejder selv sammen med en ung marokkansk pige på 16 år, og hun er af de flittigste piger jeg har oplevet på den alder.
Hun vil gerne være tandplejer, men hun har efterhånden fået afslag alle steder på trods af, at hun har nogle af de højeste karakterer man kan opnå. At se hende skide glad efter en god samtale og et par dage senere helt sønderknust over ikke at have fået en læreplads er hårdt. Hun er kun 16 år, men opfører sig som en i tyverne, men bliver på grund af hendes hudfarve afvist gang på gang. På samme måde som de mange indvandrere der føler sig/bliver diskrimineret af dørmændene på diskotekerne.
At man sætter et par store negere op som dørmænd til at afvise de farvede gør det jo ikke mindre diskrimenerende, og de fleste ønsker jo bare at møde en masse sjove mennesker og have en sjov aften, hvor man måske får muligheden for at berige sin hverdag med et par nye bekendtskaber. Så ikke underligt at nogle indvandrere mister troen på, at de kan få en hverdag, hvor diskrimination ikke hører hjemme.
Selv Pia Kjærsgaard siger jo, at hun som sådan ikke har noget imod indvandrere. Det vil sige den integrerede del, som kan klare sig selv mundtlig, fagligt og økonomisk, og dermed bidrager til det danske samfund.
Forestil dig en af de tidligere velbesøgte CA-POT fester hos Will Not i Nakskov. 30 glade gutter og gutinder som i fælles trop møder op nede foran Zone, hvor efter alle med Chart Attack Polo og Københavnerdialekt bliver afvist i døren fordi de lokale roespisere ikke vil have, at de fremmede kommer og tager deres lokale piger og laver ballade.
Sikke en ballade der ville komme ud af det, og nok ikke noget vi selv lige ville finde os i. Jeg er ikke sikker på andet end, at der ville blive smadret et par ruder og væltet et par skraldespande i arrigskab. Lidt ligesom i A time to kill, hvor Matthew Mc.....ney (kan ikke huske efternavnet) fremlægger en voldtægt af en lille pige overfor juryen for til sidst at bede dem forestille sig, at piger er sort. Det giver et helt andet billede af situationen.
At der så stadig er en stor mængde brodne kar, som laver kriminalitet, sort arbejde og priser i tyrkerkioskerne, der skifter pris alt efter hudfarve og dit bekendtskab med kioskindehaverne. Jeg oplever selv at min lokale Cola leverandør har forskellige priser til mig alt efter, hvem der står bag kassen. Det er ikke ligefrem med til at fremme integrationen, at man selv oplever den forskelsbehandling, og er nok med til at forstærke den kløft, der er mellem danskere og indvandrere.
Angående en moske i Storkøbenhavn er det blevet ved tanken. Den skal ligge i Brøndby, men der er en masse forhold som først skal løses. Blandt andet logistikken, infrastrukturen og så indkaldelsen til bøn. De lokale borgere frygter store fald i ejendomspriserne, når deres kvarter bliver overrendt med muslimer, deres mange biler og de store højtalere som skal indkalde til bøn. Indtil de problemer er løst bliver moskeen ikke til noget.
Det nemmeste for muslimerne ville nok være at finde et øde område (skal ikke misforstås), hvor man kan bygge en moske op med fokus på de problemer, der tidligere har været kan løses. Men hvor finder man sådan et areal indenfor Storkøbenhavn.
Lad os fortsætte den faglige debat.
Vincent de Moor - Flowtation. Total yndlingsnummer.
3dotz: Du skrev at du ikke fulgte stilen med at følge folk der blot skrev at de ville smide alle "perkere" ud på en øde ø uden faldskærm. Godt at høre jeg ikke er den eneste af den holdning. Det er dog noget om den faldskærm (snakker med) som måske kunne bruges. Jeg har lidt den opfattelse at alle kriminelle der havde domme for vold, voldtægt, mord mm. alle skulle smides, med faldskærm, udover Samsø, Christains Ø eller lign. Vi henter self. først lokal befolkningen væk derfra. Det der så skulle ske derefter var at vi 1 gang om ugen smed en "care package" ned til dem med mad, medicin mm. og så kunne de leve der. Når der så var en der havde udtjent sin straf, skulle et skib fra søværnet ligge til kaj og den givne person skulle have mulighed for at blive hentet. Tror at der hurtigt på den givne ø ville danne sig et så modbydeligt samfund at de få folk der overlevede og kom tilbage til samfundet ville etablerer sig som ordentlige samfundsborgerer. Som det er pt. får voldtægtsforbrydere og børnemorder max tæsk i fængslet, hvordan mon det så ikke ville være på en øde ø :O. Nå men der skulle desuden være adskillige skibe fra Søværnet der skulle patruljerer omkring øen og skyde eventuelle flygtende, eller måske samle dem op og sende dem tilbage. Så havde Søværnet jo også noget at lave.
Dette er min måske lidt hårde holdning omkring kriminelle men har det efterhånden sådan for har ingen respekt for volds kriminelle, voldtægtsforbrydere og mordere.
Er ret enig med dig 3dotz på det du skriver med at det er hård at se hende den marokkanske pige der får afslag. Jeg kender personligt en kineser der var den flittigste i klassen men stadig fik dårlige karakterer af nogle lærer fordi han ikke kunne lide at hun var indvandre. Det er noget skidt og det er lige præcis det der skal ud af det danske samfund. Der vil altid være brodne kar som man ikke kan få afrettet men så længe at menigheden er ordentlige, er der langt mellem de brodne kar.
Jeg har endvidere også lagt mærke til en ubehagelig vane jeg selv har. Det er at hvergang der går en "indvandre" eller en der ser udenlandsk ud, så stikker jeg altid hænderne i lommen for at holde på mobiltelefon, pung mm. Jeg er aldrig blevet berøvet noget og jeg skammer mig sådan set over det.
. Jeg prøver self at lade være, men når jeg ikke tænker pver det så gør jeg det sq.
Håber ikke i tænker ringere om mig nu
Dette er min måske lidt hårde holdning omkring kriminelle men har det efterhånden sådan for har ingen respekt for volds kriminelle, voldtægtsforbrydere og mordere.
Er ret enig med dig 3dotz på det du skriver med at det er hård at se hende den marokkanske pige der får afslag. Jeg kender personligt en kineser der var den flittigste i klassen men stadig fik dårlige karakterer af nogle lærer fordi han ikke kunne lide at hun var indvandre. Det er noget skidt og det er lige præcis det der skal ud af det danske samfund. Der vil altid være brodne kar som man ikke kan få afrettet men så længe at menigheden er ordentlige, er der langt mellem de brodne kar.
Jeg har endvidere også lagt mærke til en ubehagelig vane jeg selv har. Det er at hvergang der går en "indvandre" eller en der ser udenlandsk ud, så stikker jeg altid hænderne i lommen for at holde på mobiltelefon, pung mm. Jeg er aldrig blevet berøvet noget og jeg skammer mig sådan set over det.
Håber ikke i tænker ringere om mig nu
Dangerman, keep the bongos alive!!!
"Den enkelte har aldrig med et andet menneske at gøre uden at han holder noget af dets liv i sin hånd." Quote: K.E. Løgstrup
"Den enkelte har aldrig med et andet menneske at gøre uden at han holder noget af dets liv i sin hånd." Quote: K.E. Løgstrup
Antaget at den løsning ville blive brugt (du snakker her om et meget hårdt fængsel), sammenholdt med seneste undersøgelse om hvordan folk opfører sig når de kommer ud fra fængslet efter at siddet inde over en længere periode så er et fængsel med en normal dagligdag så mulig langt bedre til at forebygge en gentagelse end dem med strenge lukkede grænser og begrænsninger. Ergo vil det altså ikke være med til at "rette em til". "Øde-ø" argumentet ser jeg som ugyldigt og som noget der kommer fra folk der ikke tager emnet alvorligt (generelt og IKKE møntet på dig).Lokefar skrev:Jeg har lidt den opfattelse at alle kriminelle der havde domme for vold, oldtægt, mord mm. alle skulle smides, med faldskærm, udover Samsø, Christains Ø eller lign. Vi henter self. først lokal befolkningen væk derfra. Det der så skulle ske derefter var at vi 1 gang om ugen smed en "care package" ned til dem med mad, medicin mm. og så kunne de leve der. Når der så var en der havde udtjent sin straf, skulle et skib fra søværnet ligge til kaj og den givne person skulle have mulighed for at blive hentet. Tror at der hurtigt på den givne ø ville danne sig et så modbydeligt samfund at de få folk der overlevede og kom tilbage til samfundet ville etablerer sig som ordentlige samfundsborgerer.
www.chartattack.dk og #chart.dk @ EFnet administrator - come join us, it's fun!
"TV is chewing gum for the eyes" - Frank Lloyd Wright
"TV is chewing gum for the eyes" - Frank Lloyd Wright
Kan se hvad du mener. Kendte ikke til undersøgelsen eller hvad man skal kalde den. Tror heller ikke på at min "Øde ø" version ville fungerer i vores samfund eller at den menneskelige race kunne køre noget sådan, ligeså vel som jeg heller ikke tror at hverken kommunismen eller det "pengeløse" samfund ville kunne fungerer i praksis. Det ligger ikke i den menneskelige natur at indrette sig under disse fomer.
Bare lige en kort bemærkning
Bare lige en kort bemærkning
Dangerman, keep the bongos alive!!!
"Den enkelte har aldrig med et andet menneske at gøre uden at han holder noget af dets liv i sin hånd." Quote: K.E. Løgstrup
"Den enkelte har aldrig med et andet menneske at gøre uden at han holder noget af dets liv i sin hånd." Quote: K.E. Løgstrup
Lad være med at sige, at 15 drenge (perkere - hvide som sorte) med adidas og nike tøj bliver lukket ind noget som helst sted nogen sinde. De vil kun lave ballade, deres lunte er så kort at det gør ondt. Bare du kigger på dem, så kommer de over og skubber en rundt. JEG HADER PERKERE!!!!!
83% af al grovere vold af unge u. 18 bliver begået af anden generationsindvandrere.. Dårlig integration MIG I RØVEN! - Deres forældre er nogen paphoveder, som aldrig selv har gidet lære sproget, og det går derfor ud over børnene.
Medierne gør dem ikke værre end de er - forhelvede i romatiserer et GIGA problem. Medierne fremstiller dagens Danmark, som den er. Det med at holde på pung og tlf, når man går forbi dem er en ganske naturlig handling, i hvert fald hvis man er blevet overfaldet.
MEN - Det jeg hader ALLER mest ved perkere, er deres manglende respekt for piger. Har en veninde der er ganske blond, og hun kan ikke gå uden at blive tilnærmet med de groveste og mest modbydelige kommentarer. Hvis ikke de kommer helt hen og raver på hende uden kvaler. HVAD SKER DER FOR DEM!!??!!?
Øde ø teorien er jo bare en løs filosofi.. Men den nye lovgivning om at forældrene skal betale for børnenes handlinger er FED. De bliver smidt ud af deres lejligheder, de ryger ned i løn - osv. Så kan de fucking lære at opdrage deres lorte yngel!
10% af vores befolkning er indvandrere og ja, der er en del der ikke laver ballade, men ALLE kiosker ALLE pizzarier osv. laver momssvindel osv. Er det fedt, de laver ikke voldelig kriminalitet, men de snyder stadig staten, fordi de ikke forstår at indordne sig.
- ang. at kristendommen i datiden har været en ekstremt voldlig religion, var mere et billede af samtiden dengang. - men det undskylder slf. ikke de millioner af mennesker der skulle slagtes. Men pas på med dine morsomme søforklaringer om at Islam, har været en sukkersød religion. Der er nok en del buddhister og russere der ville blive ret kede af at høre det. Mellemøsten har ligget i krig de sidste 100 år, hvor resten af samfundet bliver mere og mere civilseret, ser det bare ikke ud til at ryge ind i folks hoveder dernede. SØRGELIGT.
Til det med perkere på diskoteker, så ja - UD MED DEM. Jeg ville ikke blive 1½ sek. på et disk, hvis der var perkere, og de steder jeg har stødt på dem, er jeg aldrig kommet igen. De laver ballade, de fester faktisk slet ikke, og de kan ikke forstå os. Kigger man rundt, står de altid bare og glor ud på dansegulvet. De står i grupper, og de er nedladende overfor de piger der er omkring dem. Det at de ikke drikker er som sådan meget positivt, men det skaber ikke ligefrem jubel fra ejeren heller.
En løsning på problemet eksisterer ikke, men lukker vi ikke flere ind, så vil de være integreret fuldt ud om 100 år << mit bedste forslag!
83% af al grovere vold af unge u. 18 bliver begået af anden generationsindvandrere.. Dårlig integration MIG I RØVEN! - Deres forældre er nogen paphoveder, som aldrig selv har gidet lære sproget, og det går derfor ud over børnene.
Medierne gør dem ikke værre end de er - forhelvede i romatiserer et GIGA problem. Medierne fremstiller dagens Danmark, som den er. Det med at holde på pung og tlf, når man går forbi dem er en ganske naturlig handling, i hvert fald hvis man er blevet overfaldet.
MEN - Det jeg hader ALLER mest ved perkere, er deres manglende respekt for piger. Har en veninde der er ganske blond, og hun kan ikke gå uden at blive tilnærmet med de groveste og mest modbydelige kommentarer. Hvis ikke de kommer helt hen og raver på hende uden kvaler. HVAD SKER DER FOR DEM!!??!!?
Øde ø teorien er jo bare en løs filosofi.. Men den nye lovgivning om at forældrene skal betale for børnenes handlinger er FED. De bliver smidt ud af deres lejligheder, de ryger ned i løn - osv. Så kan de fucking lære at opdrage deres lorte yngel!
10% af vores befolkning er indvandrere og ja, der er en del der ikke laver ballade, men ALLE kiosker ALLE pizzarier osv. laver momssvindel osv. Er det fedt, de laver ikke voldelig kriminalitet, men de snyder stadig staten, fordi de ikke forstår at indordne sig.
- ang. at kristendommen i datiden har været en ekstremt voldlig religion, var mere et billede af samtiden dengang. - men det undskylder slf. ikke de millioner af mennesker der skulle slagtes. Men pas på med dine morsomme søforklaringer om at Islam, har været en sukkersød religion. Der er nok en del buddhister og russere der ville blive ret kede af at høre det. Mellemøsten har ligget i krig de sidste 100 år, hvor resten af samfundet bliver mere og mere civilseret, ser det bare ikke ud til at ryge ind i folks hoveder dernede. SØRGELIGT.
Til det med perkere på diskoteker, så ja - UD MED DEM. Jeg ville ikke blive 1½ sek. på et disk, hvis der var perkere, og de steder jeg har stødt på dem, er jeg aldrig kommet igen. De laver ballade, de fester faktisk slet ikke, og de kan ikke forstå os. Kigger man rundt, står de altid bare og glor ud på dansegulvet. De står i grupper, og de er nedladende overfor de piger der er omkring dem. Det at de ikke drikker er som sådan meget positivt, men det skaber ikke ligefrem jubel fra ejeren heller.
En løsning på problemet eksisterer ikke, men lukker vi ikke flere ind, så vil de være integreret fuldt ud om 100 år << mit bedste forslag!
- I hate it when people compare FrZ with God. I mean, he's great and all, but he's no FrZ.
Jeg skal ikke til at forsvare indvandrere, men er 10 ud af 10.000 mange, så er danskere vist nok en del mere kriminelle.
Enig der skal gøres en del mod de brodne kar blandt indvandrere, og her går jeg ind for hårdere straffe. Jeg mener bare, at de indvandrere der gør noget for at blive integreret bliver diskrimineret mange steder, og det fremmer ikke intregrationen.
At FrZ har haft en del dårlige oplevelser med dem er selvfølgelig med til at præge hans syn på indvandrere, og helt enig. En gruppe på 15 personer i Adidas tøj vil virke provokerende og aggressive i en diskotekskø uanset etnisk baggrund, men det er heller ikke dem kampagnen, der startede hele denne tråd er ude på at ramme.
Klart at mange af de gode indvandrere bliver hjemme eller går til privatfester blandt andre indvandrere, når de konstant skal afvises på diskotekerne. Et indvandrervenligt diskotek vil skræmme mange danskere væk, og jeg ville selv holde mig væk fra et sådant diskotek, men et diskotek, hvor der er et par indvandrere som opfører sig ordentligt ville jeg ikke holde mig fra.
Men så længe der ikke bliver lukket nogen indvandrere ind på diskotekerne er det svært at finde ud af, hvor grænsen går.
...
Enig der skal gøres en del mod de brodne kar blandt indvandrere, og her går jeg ind for hårdere straffe. Jeg mener bare, at de indvandrere der gør noget for at blive integreret bliver diskrimineret mange steder, og det fremmer ikke intregrationen.
At FrZ har haft en del dårlige oplevelser med dem er selvfølgelig med til at præge hans syn på indvandrere, og helt enig. En gruppe på 15 personer i Adidas tøj vil virke provokerende og aggressive i en diskotekskø uanset etnisk baggrund, men det er heller ikke dem kampagnen, der startede hele denne tråd er ude på at ramme.
Klart at mange af de gode indvandrere bliver hjemme eller går til privatfester blandt andre indvandrere, når de konstant skal afvises på diskotekerne. Et indvandrervenligt diskotek vil skræmme mange danskere væk, og jeg ville selv holde mig væk fra et sådant diskotek, men et diskotek, hvor der er et par indvandrere som opfører sig ordentligt ville jeg ikke holde mig fra.
Men så længe der ikke bliver lukket nogen indvandrere ind på diskotekerne er det svært at finde ud af, hvor grænsen går.
...
Vincent de Moor - Flowtation. Total yndlingsnummer.
Re: Unge indvandrere bliver diskrimineret i nattelivet
.....Wonder Why ??!!!??nco skrev:Unge indvandrere bliver diskrimineret i nattelivet
Er det ikke lidt ligesom det der med, at pisse i modvind?
Nej jeg ved godt alt det der med at det er en lille del som ødlægger det for største parten.... Men det sgu også nok.
/Lunapark
Det man hører er man selv...... Vi var stive da vi skrev det !
Det man hører er man selv...... Vi var stive da vi skrev det !
Re: Unge indvandrere bliver diskrimineret i nattelivet
Det er en lille del, DER ikke fucker det up..Det gør den store del..Og man må sige et de gør det godt :/nco skrev:Nej jeg ved godt alt det der med at det er en lille del som ødlægger det for største parten.... Men det sgu også nok.
ICQ: 122?70?11 [url=irc://irc.inet.tele.dk:6667/chart.dk]#Chart.dk @ Efnet[/url]
"In this world, nothing is certain but death and taxes." - Benjamin Franklin
"In this world, nothing is certain but death and taxes." - Benjamin Franklin
-
YaKuZa_MaB
- Site Admin
- Indlæg: 2410
- Tilmeldt: 22 apr 2002, 08:38
- Geografisk sted: Well APG Would sure like to Know That ;-o
- Kontakt:
