Chart Attack

Ja, så skete det uundgåelige åbenbart. Ørnen fra Herning har mistet sine vinger og vil nu i min ordbog blive kaldt for Tørnen-i-øjet fra Herning fremover. Hvad har vi danskere at være stolt over efterhånden? Sportsmæssigt var Bjarnes præstation den største enmands bedrift begået af en dansker overhovedet. Nu da vi ved han tyede til sprøjten sammen med resten af Team EPO, faldt den illusion ligesom til jorden. Nu har vi ikke så meget tilbage at være stolte over udover Den Lille Havfrue og rødgrød med fløde, hvis det da overhovedet er noget at være stolt over...

Bjarne, dit stikkersvin... Forestillingen om det selvstændigt tænkende individ med moral og integritet til at holde sig fra sprøjten på et cykelhold, har du nu ligesom punkteret. I mine øjne er du ikke mere værd end en citronmåne. Håber du har det godt med det...

Lige lidt galde til eftermiddagskaffen...

Over and out.

Arne Riis - bjørnen fra Herning.

Cykelsport er i mine øjne blevet en latterlig sport og der findes mere doping i denne sport end der gør i diverse træningscentre. Næsten samtlige af dem der har vundet touren er dopet og jeg tror ikke denne tour fremover kan gennemføres uden at tage doping i en eller anden form.

Men hvad angår Arne, så har jeg da fuldstændig mistet respekten for ham - troede han var mere fornuftig. Føj for helvede Arne dit latterlige svin

Tja, umiddelbart kan det jo nærmest ikke komme som en overraskelse, at han var dopet... i hvert fald ikke for mig... han har jo bare været lige så meget på epo som resten tour feltet og for den sags skyld tour vinderne, i 90erne... Dermed ikke sagt at det på nogen måde gør det bedre...
Kan tydeligt huske mange interviews fra dengang, hvor han fik stilt spørgsmålet, om han havde taget noget ulovligt.. og hver gang kom han altid med et mere eller mindre agresivt svar og det ved man jo nu, hvorfor han gjorde..
Bjarne var bare bedre til at dope sig end de andre i 96, det er jo også en lille sejer i sig selv

Det er og bliver Tour de Epo, han sagde også at det var blevet bedre i dag. BS sad endda og sagde i tv2 aften, at der var ingen i CSC der var på ulovlige midler mens Basso har en kæmpe sag hængede på sig også fra den tid han var i CSC....

Jeg mener til gengæld, kun at jeg er træt af ham for at overhovedet og have set Tour de France den sommer, men de fleste af os havde jo haft mistanken om EPO.

Du spørger hvad vi har og være stolte over? Den enkelte største sporstbegivenhed der kommer i mit hovede er EM 92, og se hvordan hele Århus C var lukket af pga. jublende glade mennesker, det var stort for sådan en ung person som jeg var dengang.

Synes du stadig det er godt gået han har vundet, tænk på alle de andre også køre på EPO.

Tror stadig er doping er et lige så stort problem i de fleste andre sports grene, selv en skak spiller er blevet taget for doping. Der er bare ikke lige så stort hype der. Var lige kort hvor de fandt ud af rigtig mange fodbold spillere også dopet sig, men man har aldrig rigtig gjort så meget ud af det, for at stoppe det.

Will skrev:Synes du stadig det er godt gået han har vundet, tænk på alle de andre også køre på EPO.

Tror stadig er doping er et lige så stort problem i de fleste andre sports grene, selv en skak spiller er blevet taget for doping. Der er bare ikke lige så stort hype der. Var lige kort hvor de fandt ud af rigtig mange fodbold spillere også dopet sig, men man har aldrig rigtig gjort så meget ud af det, for at stoppe det.

Det gode ved fodbold/håndbold mv. er at det ikke på samme måde er op til den enkelte. Derfor har brugen af stoffer ikke på samme måde den helt ekstreme effekt.

Noget andet er, at indtil for nylig var doping LOVLIGT i baseball, hvad skete der lige der?

Jeg ville bare føle mig snydt hvis jeg var dopet og ikke vandt.

Overvej Skibby, han var os dopet, og endte alligevel altid som en af de sidste, det må da være deprimerende

Synes nu personligt at Tom K's Lemanssejre er den største danske sportspræstation udført af en enkelt person, altså hvis man betragter det som en enkeltmandspræstation, men det har jo ikke været det samme hold hvert år, så synes sgu godt man kan.

CURLING!

skyd ham og hans grimme kælling (hilsen mt2)

How Cares!

alle har sku vist i flere år man ikke kunne finde sådan nogen ting i cykling uden at være på noget...

Selvom det er på Epo ligesom alle de andre ryttere er det stadig en stor præstation... Man skal sku være lidt blæst for at cykle 180 km hver dag i 2 uger i 35 grader og det op af et bjerg!

Dope da hele lortet så er det vel fair igen....

Det er mere det, at Bjarne Riis har været moralens vogter. Han er aldrig blevet testet positiv for doping. Nej Bjarne, men dengang var de forskellige tests heller ikke lige så gode som de er i dag.

Peter Brøckmann (ham fra BT, hvor efternavnet staves lidt anderledes) havde en rigtig god leder om Bjarne, og hvorfor indrømmelsen kom nu.

Mon der nu kommer en bog fra Bjarne Riis, der hedder Undskyld eller Jeg kunne ikke gøre for det. De andre pressede mig.

Forskellen på Jesper Skibby og Bjarne Riis er, at Skibby aldrig har været bedre. Det tror jeg Bjarne har.

...

Den eneste mulighed for at tour De France ikke skal være en tour hvor næsten alle er på epo, er at lave etaperne kortere. For der er jo ingen i denne verden der kan klare sådan en tur, som Tour De France på så kort tid uden at bruge en større mængde epo en lovligt, det tror jeg bare ikke på er menneskeligt muligt.

Snyd eller ej så var det sgu flot gjort af ham.

jaaa

Vi vil altid ha Hautacam ! Bjarne kan så meget

Sig-Mund skrev:Jeg ville bare føle mig snydt hvis jeg var dopet og ikke vandt.

Overvej Skibby, han var os dopet, og endte alligevel altid som en af de sidste, det må da være deprimerende

Nu var Jesper Skibby jo også udelukkende tour-rytter...

Og jo inden for professionel fodbold og håndbold er der også en helvedes masse mere eller mindre ulovlige midler, der er lige så farlige for helbredet. De sprøjter de får for at mindre restitutionstiden ved skader og efter kampe for at være på toppen igen tre dage efter er fandme ikke noget urtemiddel fra Matas ihvertfald.

Men skulle man fratage Riis sejren? Hvor langt skal man ned og finde en der ikke var dopet det år.

1. Bjarne Riis - ja han har lige sagt han var
2. Jan Ulrich - Det er lige kommet ud at hele Telekom-holdet de år var dopet systematisk, bortset fra Riis, der selv sørgede for det
3. Richard Virenque - Øh nogen der sagde Festina-sagen?
4. Var det ham fra det lille hold Polti, der vist heller ikke var helt ren?
osv.

Jamen Indurain var ikke dopet. Den tror jeg ikke på. Det fremgik af Riis pressemøde at det nærmest var normen for de enkelte ryttere at de gjorde det dengang. Så hvorfor skulle han være en helt

Og kan vi så være stolte af noget. Tja det er kun danske og tyske ryttere, der faktisk står frem og indrømmer et misbrug. Det synes jeg sgu godt vi kan være en anelse stolte af. Ikke forstået i den grad at vi skal juble, flage og holde helligdag, men mere den selverkendelse der ligger bag det. Uanset hvor presset rytterne, Riis eksempelvis var, så er der sgu flere gennem tiden, der har været mere presset og løjet i lige så stor en grad. Bare ingen der vil indrømme det.

Bjarne, dit stikkersvin...

Nu har han jo ikke stukket nogle mig bekendt? (Udover sig selv med den store EPO-kanyle, men det er vist ikke det man normalt mener når man siger stikkersvin)

Han vil jo netop ikke udtale sig om hvorvidt Jan Ulrich har taget doping, selvom der ikke skal meget hovedregning til at regne ud, at det har han nu nok. Derudover har han netop ikke undskyldt sig med, at "alle de andre gjorde det også", for som han selv sagde kunne han jo bare lade være.

Ud fra det man har hørt, har det vel nærmest fra starten været alment accepteret internt i cykel-miljøet, at proppe sig med diverse medikamenter, heroin, kokain, amfetamin, bloddoping og senere EPO.

Jeg synes stadig præstationen er stor, selvom det selvølgelig er amoralsk at dope sig. Men hvis der ikke er bedre kontrol end der har været og der er tale om så ekstreme fysiske prøvelser vil alle gøre det og dermed er du også "tvunget" til at gøre det, hvis du vil have en chance.

Når det så er sagt kræver det jo også andet end doping for at vinde et cykelløb. Der er jo en grund til at Bjarne pumpet med EPO kørte hurtigere end alle de andre, der også var pumpet med EPO. Der kræves stadig ekstreme mængder træning, taktik, holdindsats og viljestyrke.

Det kan da godt tænkes, der har været en toprytter eller to, der har været 100 % clean, men man begynder da at tvivle, så hvis alle er dopet er konkurrencebetingelserne jo lige igen.

Jeg synes stadig der er god grund til at være stolt af Bjarne og hans præstation. Der vil altid være snyderi i større eller mindre grad, hvis folk kan slippe afsted med det. Alle 22 fodboldspillere der er på banen vil jo til enhver tid påstå, at der var offside, at der ikke var offside, at der var hånd på bolden, at der ikke var hånd på bolden, at der var straffe, selvom de langsomme gengivelser viser at der ikke var skyggen af straffe, hvis bare det gavner deres sag, nemlig at vinde. Hvis Danmark på deres vej til EM i 1992 har filmet sig til et straffespark eller en anden afgørende situation, skal vi så heller ikke være stolte af dem længere?

Selvfølgelig skal snyderi ikke forherliges og jeg ser da også hellere en ren cykelsport og en fodboldkamp, hvor spillerne ikke falder om for et godt ord bare de er i nærheden af straffesparksfeltet. For at gøre cykelsporten ren må der bedre kontrol med alle rytterne, før konkurrencebetingelserne er lige igen. Det holder ikke at lade det være op til den enkeltes moral, for folk er for lette at friste, når de kun har sejren for syne.

niller skrev:

Bjarne, dit stikkersvin...

Nu har han jo ikke stukket nogle mig bekendt? (Udover sig selv med den store EPO-kanyle, men det er vist ikke det man normalt mener når man siger stikkersvin)

Han vil jo netop ikke udtale sig om hvorvidt Jan Ulrich har taget doping, selvom der ikke skal meget hovedregning til at regne ud, at det har han nu nok. Derudover har han netop ikke undskyldt sig med, at "alle de andre gjorde det også", for som han selv sagde kunne han jo bare lade være.

Ud fra det man har hørt, har det vel nærmest fra starten været alment accepteret internt i cykel-miljøet, at proppe sig med diverse medikamenter, heroin, kokain, amfetamin, bloddoping og senere EPO.

Jeg synes stadig præstationen er stor, selvom det selvølgelig er amoralsk at dope sig. Men hvis der ikke er bedre kontrol end der har været og der er tale om så ekstreme fysiske prøvelser vil alle gøre det og dermed er du også "tvunget" til at gøre det, hvis du vil have en chance.

Når det så er sagt kræver det jo også andet end doping for at vinde et cykelløb. Der er jo en grund til at Bjarne pumpet med EPO kørte hurtigere end alle de andre, der også var pumpet med EPO. Der kræves stadig ekstreme mængder træning, taktik, holdindsats og viljestyrke.

Det kan da godt tænkes, der har været en toprytter eller to, der har været 100 % clean, men man begynder da at tvivle, så hvis alle er dopet er konkurrencebetingelserne jo lige igen.

Jeg synes stadig der er god grund til at være stolt af Bjarne og hans præstation. Der vil altid være snyderi i større eller mindre grad, hvis folk kan slippe afsted med det. Alle 22 fodboldspillere der er på banen vil jo til enhver tid påstå, at der var offside, at der ikke var offside, at der var hånd på bolden, at der ikke var hånd på bolden, at der var straffe, selvom de langsomme gengivelser viser at der ikke var skyggen af straffe, hvis bare det gavner deres sag, nemlig at vinde. Hvis Danmark på deres vej til EM i 1992 har filmet sig til et straffespark eller en anden afgørende situation, skal vi så heller ikke være stolte af dem længere?

Selvfølgelig skal snyderi ikke forherliges og jeg ser da også hellere en ren cykelsport og en fodboldkamp, hvor spillerne ikke falder om for et godt ord bare de er i nærheden af straffesparksfeltet. For at gøre cykelsporten ren må der bedre kontrol med alle rytterne, før konkurrencebetingelserne er lige igen. Det holder ikke at lade det være op til den enkeltes moral, for folk er for lette at friste, når de kun har sejren for syne.

Er det et argument for ikke at søge den rene sportsudøvelse? For så er det VIRKELIGT tyndt.

Så tilskuer søger man ALTID den RENE sejr. Der er da intet ved at se sport, hvis man ved, at nogen har dopet sig. Så falder alt da til jorden.

Narko ud af sport - det må vi alle stå inde for, og den eneste måde vi kan gøre det på, er ved at fordømme det - de tjener kun penge ved tilskuere!

Om fodboldspillere prøver at vinde en kamp ved "faul-play" gør da ikke præstationen værdi, jeg ville da være YDERST pinlig over at heppe på et hold, der TYDELIGT gjorde brug af "faul-play". Det ville få mig til at skifte hold på stedet. Nej, det er YDERST vigtigt for alle hold og sportsgrene at holde sig "clean". Ellers mister de alt troværdighed, og derved alle indtægter.

For helvede hep på dem der er clean, hvis der er nogen tilbage?????