Slutteligt anvender du endvidere argumentet at de aldrig har haft deres lokaler, det er også en forkert påstand, da ungdomshusets beboere havde en brugsret til huset indtil kommunen solgte huset til Human A/S.
Der er en stor forskel på at have brugsret og have ejerskab af et hus. Og de har på intet tidspunkt haft ejerskab. Derfor har de bare at komme ud af vagten når huset er solgt. Det er vel simpel logik at når huset sælges, så ophøre brugsretten også.
Det kan du sikkert have ret i på nogen områder, men ungdomshusets er førerende indenfor især indenfor punkmusikken, dette vækstlag findes ikke i tilsvarende omfang indenfor danmark.
Dit udsagn skal tolkes som at en lukning af huset ikke vil skade den spirende musik undergrund, da der findes ligeså gode alternative i resten af Danmark. Det er igen en usandhed, da netop ungdomshuset er førende indenfor punk-musikscenen i Danmark.
Muligt at ungdomshsuet er førende, men igen må jeg fremhæve 1000fryd (og igen fremhæve at de følger loven - det er squ ikke så svært)
De har utrolig mange punk koncerter, utrolig mange bands som anvender deres øvelokaler. Jeg har ikke sagt at kulturen ikke tager skade, jeg har udelukkede sat spørgsmål ved problemmet i at kbh kommer til at mindre om de andre byer, som du fik fremført i sammenhæng der ophævede kbh til værende en meget bedre by på det kulturmæssige område. Og det er byen som sådan også, men det er for mig at se primært pga. dens størrelse. Derfor nævner jeg århus som er meget mindre, men også har en stærk undergrund. De har f.eks Spot, århus took it, open house osv osv.
Dit indtryk er vel den måde personerne er blevet fremstillet i pressen ik? Ligesom så mange andre befolkningsgrupper, så er personernes mentalitet noget andet når man møder dem face to face right?
Jeg går udfra at du vel aldrig nogensinde har mødt nogle af dem, så dine indtryk er vel dannet af andre oberservationer af disse personer?
Vi antager af ovenstående passer, er dine udsagn ikke sandværdige, men fremstår kun som postulater. Det er derfor ikke nogle valide argumenter som kan tjene som begrundelse for dine valg.
Jeg behøver ikke møde ungdomshuset brugere for at se at den mentalitet de ligger for dagen er forkert. De sidder i et hus de ikke længere hr brugsret til. De laver hærværk på en uskyldig forening (jo fadershuset er uskyldige, de køber bare et hus på lovligvis) Det kan godt være der er nogle fede personligheder imellem, men hvis de bryder loven så hjælper deres personlighed dem ikke. Jeg har mødt folk som hvis de boede i kbh sikkert ville være en del af miljøet omkring ungdomshuset. Ja faktisk var en af mine gode venner på efterskole dybt involveret i 1000fryd og nu bosiddende i kbh (så han er sikkert ude jagtvej og ved at sætte brædder op nu) Så nej endnu en diskution hvor du spilder "du kender dem sikkert ikke" kortet hvor det fejler. Jeg kan godt se bort fra den måde medierne fremstiller personer og grupper på. Jeg har efterhånden brugt lidt for mange år på kommunikation til at blive snydt af et 20 sekunders indslag.
Og så må jeg lige gentage mig selv - jeg behøver ikke kender Per for at se at hvis Per nægter at betale skat, så har Per en ussel mentalitet omkring samfundsansvar.
Igen et dømmende udsagn og dermed ikke validt argument. Lad mig uddybe: Du påstår at det er "de små lovbrydende anarkister smidt i aktivering", Igen må jeg spørge dig, hvor har du beviserne for at beboerne er lovbrydende anarkister og hvad giver dig belæg for at hævde de alle sammen er arbejdsløse? Du anvender de to beviser som et argument for at rydde huset, det er ikke alene mangelfuldt argumentation, det er også direkte forkerte argumentationer. Det kan du ej heller anvende som valide argumenter for at understøtte dine holdninger.
For det første, hvordan du analysere min kommentar er op til dig, men jeg kan vende den om og sige at min påstand er at de er nogle små lovbrydende anarkister, mit belæg er "..ud af de lokaler der aldrig har været deres" og min hjemmel er "hvis man ikke har lov til at bruge noget, men gør det alligevel er det ulovligt." ...okay jeg siger de skal i aktivering, og ja det er nok en lille fordom der kommer frem der, men ikke destro mindre gør det ikke resten af min kommentar forkert. Blot en lille fordom som dog udmunder i et konstruktivt forslag, ja lad os bare kalde den, for den advokerende fase af mit argument haha (skriver projekt lige nu...sorry)
Det er jo ikke helt rigtigt. Faktisk ret forkert. De gange mine venner skulle spille derude, så vil de gange gerne have at du kigger forbi så de ligesom kan se personerne an. Jeg ved ikke i hvilken sammenhæng du har henvendt dig, men du bliver som ofte nødt til at møde selv derop.
Jeg har ikke selv haft kontakt til ungdomshuset da jeg ikke er udøvende musiker har jeg ikke meget at gøre på en scene. Jeg har kun information om det emne fra en gammel skater kammerat som havde fået et klar nej på at spille derinde for mange år siden. Det blev ikke begrundet, de fik bare at vide at det ikke var muligt. Men nu var min ven selvfølgelig hellere ikke aktiv i det miljø.
Det er fint nok at de vil se folk an, men er det så det rigtige de ligger vægt. For begynder de at screene deres optrædner ud fra et politisk standpunkt så er det kun endnu en grund til at få dem ud af de lokaler de ikke har ret til.
Jeg vil kort vende tilbage til kulturen, da det for mit synspunkt er det eeste ungdomshuset nogensinde har budt på af gode ting. Og der må jeg så igen nævne at hvis kultur skal gemmes væk på ulovlige scener, så er det kultur jeg gerne undvære.
I sidste ende handler det vel om det faktum at de sidder i nogle lokaler de ikke har ret til. Det kan man vel næppe være uenig i. Og de fleste er vel også enig i at man skal følge loven ? for hvis man er enig i de få ting, hvor Fanden kan man så godtgøre det de har gang i nu ?
De burde havde indgået en dialog med kommunen om et nyt sted, et nyt sted de kan få lov til at bruge. Det er lykkes for skater klubber rundt omrking i landet som har fået lokaler, og fået ny hvis deres gamle skulle rives ned. Kbh vil jo ikke smide den kultur perle væk (som ungdomshuset åenbart er - jeg kan bare ikk se det), men ungdomshuset vil jo ikke flytte til nye lokaler.
Jeg har personligt intet imod folk som syne sungdomshuset er fedt, men hvis de ikke kan overbevise mig om at det ungdomshuset gør ikke er ulovligt, så vil jeg gerne vide hvilket mål det er som helliger midlet, som i dette tilfælde er hærværk, besættelse af ejendom, opfordring til civil ulydighed osv osv.
Sunshine skrev:3dotz skrev:...Men enten er man med Ungdomshuset eller også er man imod...
Jeg er hverken/eller. Jeg har ikke sat mig ind i lortet, fordi jeg generelt ikke gider sådan noget oprørsfis.
Har du så ikke også taget stilling i det du kan sige "jeg gider ikke sådan noget oprørsfis" ?